Klima-Aktivisten haben den Flughafen von Frankfurt blockiert; habt ihr Verständnis dafür
64 Stimmen
15 Antworten
Ja klar, versetz Dich einfach mal in deren Perspektive, sie wollen auf die Thematik aufmerksam machen und wählen einen doch recht erfolgreichen Weg.
Fliegen ist Luxus, der viel CO2 erzeugt.
Wo soll man ansetzen, wenn nicht da?
Gruß
Eragon
Lässt sich diskutieren.
Ich freue mich, dass man mir zumindest zustimmt, dass Flüge ein Problem sind, an dem wir ansetzen sollten.🫶
Ahja, wie weit geht das für dich? Was würdest du nicht mehr rechtfertigbar finden?
Niemand behauptet, was diese Leute tun sei richtig. Auch nicht die Letzte Generation selbst.
Sie alle akzeptieren die verhängten Strafen.
Naja, du rechtfertigst deren Handlungen ja ... Also scheinst du es ja richtig zu finden ...
Ab wann würdest du denn sagen: Geht nicht? Bzw. Ab wann hätten sie dein Verständnis nicht mehr?
Mal schauen, ob sie auch Schadenersatzforderungen akzeptieren.
Wenn sie morden oder unbeteiligte auch nur angreifen.
Ich glaube auch eine mit Kraft geworfene Sahnetorte gegen den Chef einer Ölfirma würde mich nicht zutiefst bestürzen, solange die Person nicht ernsthaft verletzt wird. Ich würde das natürlich nicht selber machen, aber es würde für mich jetzt nicht die komplette Organisation unhaltbar machen.
Würde man jetzt Leute an der Tankstelle verprügeln, fände ich das falsch.
Sitzblockaden als Mittel des zivilen Ungehorsams sind für mich beinahe immer und überall okay.
Ich tippe, sie würden dann eher eine Ersatzfreiheitsstrafe wählen.
Das funktioniert nur bei Bußgeldern, nicht bei Privatforderungen/zivilrechtlichen.
Also, wenn eine Nazikameradschaft eine Flüchtlingsunterkunft komplett blockieren würde, durch eine Sitzblockade, wäre das für dich okay? ....
Ist das für dich ziviler Ungehorsam?
Aber nein, Frauenhäuser, Unterkünfte, Tafeln, Feuerwehrstationen, Krankenhäuser und ähnliches gehören für mich zu den wenigen Orten, wo ich das nicht okay finde.
Deswegen die Einschränkung „beinahe überall“.
Würde beispielsweise vorm Bundesamt für Migration eine Sitzblockade abgehalten, würde ich die Ziele von Nazis natürlich ablehnen, die Protestform wäre für mich aber okay.
Ich würde auch behaupten, dass Nazis eben selten friedlich sitzen bleiben. Vergleich mal die Bilder von Mitgliedern der letzten Generation, die sich nicht gegen Gewalt von Autofahrenden zur Wehr setzen, mit denen die auf Nazi-Demos entstehen. Das Szenario erscheint mir unrealistisch.
Das mag bei Bußgeldern und Strafbefehlen funktionieren, aber nicht bei Schadenersatz. Als Geschädigter habe ich absolut nichts davon wenn der Schädiger im Bau sitzt. Deshalb sieht das Gesetz eine Ersatzfreiheitsstrafe in diesem Fall nicht vor.
Ist das für dich ziviler Ungehorsam?
Nein, aber für dich ja offensichtlich ... Sagst du zumindest oben. Denn du wirst ja nicht sooo dermaßen hypokritisch sein, und da nicht allen das gleiche Recht zugestehen wollen, oder? ...
Ich gestehe ihnen das Recht auf Sitzblockaden zu. Das ich gewisse Orte ausnehme, bspw. auch Krankenhäuser und Frauenhäuser gilt für alle.
Ich würde den Protest aber nicht zivilen Ungehorsam nennen oder gar unterstützen.
Und ich gehe wie gesagt nicht davon aus, dass das ein realistisches Szenario ist.
Ich würde den Protest aber nicht zivilen Ungehorsam nennen
Warum nicht? De facto ist es das gleiche, nur für eine andere Sache.
Und ich gehe wie gesagt nicht davon aus, dass das ein realistisches Szenario ist.
Davon gehe ich auch aus. Ist nur so ein schön plakatives Beispiel um Leuten ihre eigene Heuchelei so ein bisschen zu aufzuzeigen.
Ziviler Ungehorsam kritisiert Missstände. Zum Beispiel, dass wir unseren Planeten so verändern, dass er für uns nicht mehr lebenswert sein wird. Das dass eine Tatsache ist, lässt sich belegen.
Oder ganz klassisch, dass Menschen wegen ihrer Hautfarbe benachteiligt werden. Dass das in den USA der Fall war, ist auch eine Tatsache.
Ich sehe keinen Missstand in deinem Beispiel. Deswegen würde ich nicht von zivilem Ungehorsam sprechen.
Naja. Ich entscheide, wann ich etwas zivilen Ungehorsam nenne. Und das tue ich dann, wenn ich einen Missstand sehe. Und das es in den von mir genannten Fällen Missstände gab bzw. gibt, lässt sich ja nachprüfen (Rassengesetze in den USA, bzw. Naturwissenschaften).
Was wäre denn der prüfbare Missstand in deinem Beispiel?
Ich sehe einige Missstände. Zum Beispiel, dass manche Menschen denken, ihr Zweck heilige ihre Mittel und sie stünden über den Gesetzen.
Was ist den Familien die jahrelang gespart haben um einmal mit dem Flugzeug zu fliegen; müssen die da drunter leiden?
Auch für die ist Fliegen Luxus. Und die bekommen Ersatz.
Konsumenten sollen ja nicht Gewalt erfahren, sondern der Konsum eingeschränkt werden.
Normale Proteste sind ja leider wirkungslos.
Wenn diesen Protesten nachgegeben wird klebt am nächsten Tag ganz Deutschland auf Straßen und Rollbahnen. Das weiß auch die Regierung und deshalb kann sie nicht nachgeben, selbst wenn sie wollte. Folglich werden diese Proteste doch wirkungslos bleiben.
Logische Folge:
Die Proteste eskalieren dann.
Dann ist es an den Bürgern, ob sie dabei zuschauen oder die Regierung selber auch unter Druck setzen.
Ich habe keine Verständis für diese Extremisten. Die sollte man hart bestrafen und zudem sollen sie ein lebenslanges Flugverbot bekommen.
Ich finde es auch besorgniserregen wie die da einfach rein können!? Dachte immer ein Flughafen sie so gut gesichert?!?! Heute Klimakleber und morgen Attentäter auf der Landebahn???
Klimakleber machen das Ziel "Klimaschutz", was grundlegend durchaus richtig ist, eher ächtlich und so zu einem Ziel, über das man eher durch solche Leute lacht.
Sie polarisieren so stark, sodass das Thema "Klimakleber" oft höher als das eigentliche Thema "Klimaschutz" priorisiert wird. Also erreichen sie genau das Gegenteil ihrer Ziele und daran sind sie mehr als nur selber Schuld.
Es bräuchte Maßnahmen in Form von Strafen gegen solche Leute, die weitaus härter, restriktiver und vernünftiger sind als die derzeitigen.
Fliegen ist Luxus, der viel CO2 erzeugt. Wo soll man ansetzen, wenn nicht da?"
Spontan fallen mir da die Lustflüge unserer Regierung ein. Sollten die nicht vorangehen?