Gaming PC Neubau/Fertig PC Neu?

3 Antworten

ich würde schon auf AM 5 gehen... weil da kannst du später in 2-3 JAhren noch CPU upgraden gegen eine CPU die es heute noch nicht mal gibt...

AM 4 hingegen ist mit dem 5700x3d ja das Ende der Fahnenstange erreicht.

Grafikkarte ist wohl nen Glaubenskrieg ich würde auf NVIDIA gehen... finde das Feature set mit DLSS, FG, Ray Tracing einfach besser.

Wobei die reine Rechenleistung "Preis Leistungstechnisch" bei AMD etwas besser ist.

Aber mittlerweile hat sich DLSS gut eingebürgert und ist fast überall verfügbar, ich möchte es nicht Missen


BlackWolf1640 
Beitragsersteller
 02.09.2024, 20:05

vielen dank für deine nachricht :)
An sich hatte ich den gleichen gedankengang mit dem Upgrade , auch wenn man es nicht macht hat man natürlich die möglichkeiten.

Ich mein die Rohleistung und vom preis her sieht die AMD Graka nicht schlecht aus und die besitzen ja auh FSR3 ist zwar noch nicht so ausgereift wie dlss aber sollte ja auch funktionieren.

bei der 4070super sind mir leider die 12GB speicher ein Dorn im auge.

Slash110  02.09.2024, 21:27
@BlackWolf1640

ja... man muss bedenken, dass die rtx 40 serie demnächst 2 jährig wird... evtl. würde es sich auch lohnen auf rtx 50k zu warten... wobei das leider noch etwas dauern kann. Und ja warten kann man sowieso immer, also go for it

Hallo

Mit dem Budget würde ich nicht mehr auf die AM4 Plattform setzen. Und auf der AM5 Plattform ist mit deinem Budget noch mehr möglich, als ein Ryzen 5 7500F Prozessor.

Die 7900XT Grafikkarte würde auch für die gewünschte Auflösung ausreichen und sie würde super ins Budget passen. Eine RTX 4070 Super wäre etwas schwächer aber auch etwas günstiger, als eine RX 7900XT und eine RTX 4070Ti Super würde nicht mehr ins Budget passen, wobei sie auch nur mit aktiviertem Raytracing die Nase vor der RX 7900XT hat.

https://www.hardwaredealz.com/produktvergleich/amd-radeon-rx-7900-xt-20gb-vs-nvidia-geforce-rtx-4070-super-12gb

https://www.hardwaredealz.com/produktvergleich/amd-radeon-rx-7900-xt-20gb-vs-nvidia-geforce-rtx-4070-ti-super-16gb

Dann wäre in dem Fall eine RX 7900XT die beste Wahl, was das Preis/Leistungsverhältnis angeht und weil sie genau ins Budget passt.

Deshalb würde ich dir folgende Komponenten vorschlagen:

Wenn du die Links zu den Vorschlägen öffnest, dann wird dir möglicherweise ein falscher Preis angezeigt. Das liegt an den "MindStar" und den "DAMN Deals!" Artikeln. Diese sind im Sonderangebot und der Sonderpreis wird nur berücksichtigt, wenn du die Artikel selber in den Warenkorb legst. Du müsstest also die als "MindStar" und "DAMN Deals!" angebotenen Artikel (siehe Bilder) erst mal aus dem Warenkorb entfernen und dann selber wieder dazu packen, aus dem "MindStar" oder "DAMN Deals!" Bereich. Dann wird auch der korrekte Preis angezeigt, zumindest so lange diese Sonderangebote gültig sind.

https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar

https://www.mindfactory.de/DAMN

In dem ersten Fall betrifft es den Ryzen 5 7600X Prozessor und RX 7900XT Grafikkarte und im zweiten Fall den Ryzen 7 7800X3D Prozessor, den Endorfy CPU Kühler, die 1TB KIOXIA SSD und die RX 7900XT Grafikkarte.

Bild zum Beitrag

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/e6ce362217d43f1be615b4013ed8a4994d12d85ea5e95e20325

Oder, wenn einige Teile auch etwas günstiger sein dürfen und eine 1TB M.2 SSD ausreicht, dann wäre auch ein Ryzen 7 7800X3D Prozessor möglich.

Bild zum Beitrag

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/756b6a22148495a93938e486ff051e58a1d2de9827e2c6f1ded

Dann fehlt nur noch eine Windows Lizenz, die bei Bedarf gesondert beschafft werden müsste. Wo du die günstig und legal herbekommen kannst, kann dir bestimmt einer von den Windows Spezis hier auf GF verraten, wenn du mal danach fragst.

Ich habe hier erst mal nur DDR5-5200 RAM Module ausgewählt, weil diese optimal zu den jeweiligen Prozessor Spezifikationen passen und weil damit bestmögliche Leistung, bei gleichzeitig höchstmöglicher Stabilität, gewährleistet wird. Höhere oder höchstmögliche Leistung, durch eine noch höhere Speichergeschwindigkeit, geht dann meistens zu Lasten der Systemstabilität und ist auch nur via overclocking möglich, weshalb ich das nicht empfehlen kann.

Wenn du dich trotzdem an MEM overclocking versuchen möchtest, mit Speichergeschwindigkeiten außerhalb der CPU Spezifikationen, um diese Speichergeschwindigkeiten mit entsprechend schnellen XMP bzw. EXPO RAM Modulen nutzen zu können und eventuell auch mit mehr als zwei RAM Modulen, dann kannst du das alles versuchen, aber mit allen Problemen die sich daraus ergeben können. Das ist dann aber auch deine Entscheidung, aber nicht meine Empfehlung.

Ich bin mir nicht sicher wie viel der Ram ausmacht der ja bei der AM5 plattform mit ca 6000mhz taktet.

Das siehst du falsch. Weder taktet der RAM selbstständig, noch wird der selbst RAM getaktet. Das verhält sich alles ein bisschen anders.

Falls dich interessieren sollte was es damit auf sich hat, dann ließ einfach mal hier weiter.

Die erreichbare Speichergeschwindigkeit hängt nicht allein von den RAM Modulen ab und heutzutage auch nicht mehr vom Mainboard, sondern vorrangig vom Prozessor. Das allein das Mainboard für die erreichbare Speichergeschwindigkeit zuständig ist, das war einmal, vor langer Zeit. Heute ist das aber anders, da Teile des Mainboard Chipsets, die für die RAM Anbindung zuständig sind, in den Prozessor gewandert sind. Deshalb ist der Prozessor heute für die erreichbare Speichergeschwindigkeit verantwortlich und nicht mehr allein das Mainboard und die RAM Module.

Die Speichergeschwindigkeit wird nämlich nicht, wie immer wieder irrtümlich angenommen wird, an den RAM Modulen eingestellt und auch nicht auf dem Mainboard, sondern das BIOS/UEFI des Mainboards stellt die Speichergeschwindigkeit im Prozessor ein, mit Hilfe der JEDEC oder der XMP bzw. EXPO Speicherprofile, die auf den RAM Modulen hinterlegt sind. Deshalb greift der Prozessor dann auch mit der in ihm eingestellten Speichergeschwindigkeit auf den RAM zu. Daraus ergibt sich aber erst der Speichertakt. Ansonsten sind die RAM Module weder selbst getaktet, noch laufen sie selbstständig mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit.

Der Prozessor ist es also, der mit der eingestellten Speichergeschwindigkeit laufen muss und nicht das Mainboard oder die RAM Module. Die RAM Module müssen nur mit der im Prozessor eingestellten Speichergeschwindigkeit mithalten können, was die Spezifikationen der jeweiligen RAM Module regeln und das BIOS/UEFI des Mainboards muss lediglich die Einstellungen für die gewünschte Speichergeschwindigkeit vornehmen können, was in den Mainboard Spezifikationen geregelt ist.

Deshalb spielt es auch kaum eine Rolle, was alles in den Mainboard Spezifikationen geschrieben steht, denn dort steht nicht welche Speichergeschwindigkeiten garantiert erreichbar sind, sondern da steht nur, welche auf dem Mainboard getesteten Speichergeschwindigkeiten, das BIOS/UEFI des Mainboards, am Speichercontroller im Prozessor, einstellen kann, inklusive der Speichergeschwindigkeiten, die nur durch übertakten des Speichercontrollers im Prozessor erreicht werden können. Mehr steht da eigentlich nicht.

Speichergeschwindigkeiten die nur mit übertakten des Speichercontrollers im Prozessor erreicht werden können, die werden in den Mainboard Spezifikationen für gewöhnlich wie folgt gekennzeichnet: (OC), (O.C.), (by A-XMP OC Mode) (EXPO)

Die Mainboards wurden zwar mit den in den jeweiligen Spezifikationen angegebenen Speichergeschwindigkeiten erfolgreich getestet und die RAM Module die das geschafft haben sind jetzt auch in der Memory Support Liste (QVL) zu dem jeweiligen Mainboard zu finden, aber für diese Tests verwenden die Mainboard Hersteller speziell selektierte Engineering Sample Prozessoren. Prozessoren für den Endkundenmarkt schaffen diese Speichergeschwindigkeiten in aller Regel nicht oder nur selten und auch nicht unter Garantie mit den RAM Modulen aus den Memory Support Listen (QVL). Auch mit diesen RAM Modulen werden die angegebenen Speichergeschwindigkeiten nur dann erreicht, wenn der eingesetzte Prozessor dabei mitspielt, das ist die Bedingung daran.

Die Speichercontroller in den Ryzen Serie 7000/8000 AM5 Prozessoren sind erst mal für den Betrieb mit bis zu DDR5-5200 RAM Modulen ausgelegt, bei Bestückung mit einer Speicherbank (Rank) pro Speicherkanal. Das kann auch in den Spezifikationen des jeweiligen Prozessors nachgelesen werden.

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/7000-series/amd-ryzen-5-7600x.html

Max Memory Speed - 2x1R DDR5-5200

https://www.amd.com/en/products/processors/desktops/ryzen/7000-series/amd-ryzen-7-7800x3d.html

(siehe unter Connectivity)

Max Memory Speed
2x1R - DDR5-5200
2x2R - DDR5-5200
4x1R - DDR5-3600
4x2R - DDR5-3600
  • 2x1R - Dual Channel mit 2 Single Rank (1R) RAM Module
  • 2x2R - Dual Channel mit 2 Dual Rank (2R) RAM Module
  • 4x1R - Dual Channel mit 4 Single Rank (1R) RAM Module
  • 4x2R - Dual Channel mit 4 Dual Rank (2R) RAM Module

Für Speichergeschwindigkeiten jeweils darüber hinaus, die dann erst mit schnelleren RAM Modulen genutzt werden können, wird zwangsweise der Speichercontroller in dem eingesetzten Prozessor übertaktet, was funktionieren kann, was aber nicht funktionieren muss.

Ob und wie hoch sich der Speichercontroller in einem bestimmten Prozessor übertakten lässt, das kann auch nicht vorhergesagt oder vorab garantiert werden. Der eine Prozessor schafft halt etwas mehr und ein anderer etwas weniger, auch aus der gleichen CPU Serie.

Mit den XMP bzw. EXPO RAM Modulen verhält sich das nun so: Für diese speziellen RAM Module wird die Speichergeschwindigkeit, vom BIOS/UEFI des Mainboards, erst mal nur mit Hilfe der JEDEC Speicherprofile automatisch eingestellt, entsprechend der vorhandenen Systemkonfiguration. Diese Speichergeschwindigkeit ist erst mal relativ niedrig und entspricht der eigentlichen Speichergeschwindigkeit für die XMP bzw. EXPO RAM Module. Auf Standard RAM Module ohne XMP bzw. EXPO Unterstützung trifft bis hier her das Gleiche zu.

Die JEDEC Speicherprofile sind, im SPD Chip (Serial Presence Detect), auf den RAM Modulen hinterlegt. Dort befinden sich auch die XMP bzw. EXPO Speicherprofile. Das sind MEM overclocking Speicherprofile, die im BIOS/UEFI manuell aktiviert werden müssen. Dadurch erst werden diese speziellen RAM Module auf ihre vorgesehene Geschwindigkeit "übertaktet". Auf die Art kann man mit günstigeren RAM Modulen höhere Speichergeschwindigkeiten nutzen.

Mit Hilfe des XMP bzw. EXPO Speicherprofils wird also, vom BIOS/UEFI des Mainboards, die MEM overclocking Speichergeschwindigkeit eingestellt und zwar immer noch im Prozessor. Aber für Speichergeschwindigkeiten, die über die jeweilige Prozessor Spezifikation hinaus gehen, werden durch das aktivierte XMP bzw. EXPO nicht nur die RAM Module "übertaktet", sondern auch der Speichercontroller im eingesetzten Prozessor und das kann zwar aber muss nicht funktionieren. Das ist auch die eigentliche Ursache, wenn XMP bzw. EXPO MEM overclocking mal nicht funktioniert, weil in dem Fall die Einstellungen durch das XMP bzw. EXPO, zu viel des Guten für den Prozessor sind.

Workaround:

In dem Fall müsste zum einstellen der Speichergeschwindigkeit manuell eingegriffen werden. Möglicherweise stehen auch mehrere XMP oder EXPO Speicherprofile zur Auswahl, wovon eines vielleicht funktioniert. Ansonsten muss die Speichergeschwindigkeit, bei aktiviertem XMP bzw. EXPO, zusätzlich manuell soweit gedrosselt werden, bis der Prozessor stabil damit arbeitet oder die Speichergeschwindigkeit, die Timings und die RAM Modulspannung werden komplett manuell eingestellt. Viel Spaß dabei.

mfG computertom

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BlackWolf1640 
Beitragsersteller
 02.09.2024, 20:02

Nabend, danke vielmals erstmal für den ausfürlichen text !
ich bin aktuell hin und her gerissen , habe noch nie ein pc zsm gebaut und überlge mir natürlich z.b. bei dubaro einen fertig pc zu holen.

Kostet natürlich mehr
1: https://www.dubaro.de/Gaming-PCs/KFA-Summer-Edition-Ryzen-5-7500F-mit-RTX4070Ti-SUPER::7676.html

2: https://www.dubaro.de/Gaming-PCs/AMD-Gamescom-PC-Deal-Performance-Dubaro-HERO-7900XT::7991.html

3: https://www.dubaro.de/Gaming-PCs/KFA-Summer-Edition-Ryzen-5-7500f-mit-RTX4070-Super::7528.html

Ich weiß zusammenbauen ist an sich kein hexenwerk , aber bin da auch nicht so fit das ich wenn nen fehler wäre den wahrscheinlich finden würde :D

Hallo,

bei dem Budget würde ich das so machen:

https://geizhals.de/wishlists/3721473

Aktuell schwanke ich von den Prozssoren her zwischen den (AM4) 5700x3D und den (AM5) 7500f

Ganz klar AM5 bei dem Budget. So kannst du später einfach mal aufrüsten

Ich bin mir nicht sicher wie viel der Ram ausmacht der ja bei der AM5 plattform mit ca 6000mhz taktet.

Sollte man schon 6000 MHz mit guter Latenz nehmen. Die Prozessoren skalieren immer noch ganz gut

bei der Grafikkarte bin ich mir auch unsicher ob es eine 4070 /Super / Ti wird oder AMD 7800XT/ 7900XT.

Bei der Auflösung mindestens 16 GB VRAM. Somit sind die Nvidia Karten draussen. Die RTX 4070Ti Super liegt nicht mehr im Budget

Du kannst dir alternativ überlegen, ob du beim Prozessor auf einen Ryzen 5 7500/ Ryzen 7 7700 setz und dafür eine stärkere Grafikkarte (RX 7900XT) wählst.

LG