Alkohol im Christentum?

Linea239  20.08.2024, 18:51

Wie alt bist du

DrPeeper 
Beitragsersteller
 20.08.2024, 18:51

23

11 Antworten

Ja, als Christ darf man auch Alkohol trinken. Jesus hat das auch getan und es ist dir als Christ alles erlaubt. Aufpassen musst du dann nur, was dir gut tut und dass du nicht in eine Abhängigkeit verfällst, aus falschen Gründen trinkst usw.usf.

🙋🏻‍♀️

LGuGS ♡

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Königskind ❤🔥✝️

Ich weis nicht in wie weit du meine Meinung annimmst. Ich weis auch nicht in wie weit es verboten ist. Aber du sagst selbst, Jesus hat schon Wein hergestellt, damit müsstest du wissen, das Alkohol wohl schon ziemlich lange getrunken wird. Im Endeffekt finde ich, das du es selbst entscheiden solltest. Du bist kein schlechterer Mensch oder Christ, nur weil du ein Bier trinkst. Meine Meinung ist, iwann muss man sich eh vor Gott rechtfertigen wenn die Zeit gekommen ist, und wenn du das so erklärst, glaube ich nicht, das er ein Problem damit hätte, aber das ist nur meine Meinung und das weis nur Gott. Ich denke, wenn es ab und zu ist und du das nicht vor dem lesen einer Bibel oder vor dem Besuch einer Kirche machst, sollte das in Ordnung gehen :) wichtig ist, das du es für dich selbst entscheidet und dich nicht von anderen beeinflussen lässt!

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Gute Frage.

Erst Mal: Ja.

Aber warum ja?

Wie war es denn zur Zeit Jesu, Jesus war Jude, und was durften die Juden?

Alkohol trinken.

Pred 9,7 Also: Iss freudig dein Brot und trink vergnügt deinen Wein; denn das, was du tust, hat Gott längst so festgelegt, wie es ihm gefiel.
1Tim 5,23 Trink nicht nur Wasser, sondern nimm auch etwas Wein, mit Rücksicht auf deinen Magen und deine häufigen Krankheiten! [Neues Testament!]

Nur Schwaches wie Wein?

Nein. Manchmal sogar Starkes:

5Mo 14,26 Und gib das Geld für das aus, was irgend dein Herz begehrt, es sei für Rinder, Schafe, Wein, starkes Getränk oder was sonst deine Seele wünscht, und iss dort vor dem HERRN, deinem Gott, und sei fröhlich, du und dein Haus.

Ein zu viel wird abgelehnt:

Spr 20,1 Der Wein macht Spötter, und starkes Getränk macht wild; wer davon taumelt, wird niemals weise.

Aber es gibt sogar was zur Aufmunterung:

Spr 31,6 Gebt starkes Getränk dem, der zugrunde geht, und Wein den betrübten Seelen!

Auch für Kampftrinker gibts Infos:

Jes 5,22 Weh denen, die Helden sind, Wein zu saufen, und wackere Männer, starkes Getränk zu mischen

Trink meinetwegen Dein Bier.

Trink es mit Andacht, denn Gott hat Gerste und Hopfen dafür wachsen lassen.

Trink es mit Bedacht - niemand hat etwas davon, wenn aus dem einen Bier 17 werden und Du besoffen bist!

Trink keine gemischte, chemische Plempe - Du kannst sie am Ende nicht kontrollieren!

Man darf laut der Bibel kein Alkohol trinken

Jesus trank kein Wein und die Behauptung Jesus hätte angeblich Wasser in Wein verwandelt stimmt nicht. Die Bibel enthält Texte die wahr und falsch sind und dies ist einer von den Texten die falsch sind oder das Jesus zum Beispiel angeblich respektlos gegenüber seiner Mutter gewesen sein soll (Johannes 2,4) ist ebenfalls eine Lüge die sich in der Bibel befindet

Laut der Bibel steht in Eph 5,18 Einheitsübersetzung

Berauscht euch nicht mit Wein - das macht zügellos -, sondern lasst euch vom Geist erfüllen!

Laut Bibel steht in Sprüche 20,1 Schlachter 2000

Der Wein macht zum Spötter, das starke Getränk macht wild, und keiner, der sich damit berauscht, wird weise.

Laut Bibel steht in Spr 23,31 Einheitsübersetzung

Schau nicht nach dem Wein, / wie er rötlich schimmert, / wie er funkelt im Becher: / Er trinkt sich so leicht!

Spr 23,32 Zuletzt beißt er wie eine Schlange, / verspritzt Gift gleich einer Viper.

Laut Bibel steht in Lev 10,9 Wenn ihr zum Offenbarungszelt kommt, dürft ihr, du und deine Söhne, weder Wein noch Bier trinken, sonst müsst ihr sterben. Das gelte bei euch als feste Regel von Generation zu Generation.

Hier steht laut der Bibel, dass dies ein Gesetz von Generation zu Generation sein soll.

der Wein wurde an mehreren Stellen verboten und verurteilt:

1) Levitikus 10,9

2) Sprüche 20,1 und 4,17

3) Joel 1,5

4) Hosea 4,11

5) Lukas 1,15

Und wenn ein Christ behauptet nur das betrinken sei verboten

dann stellt sich die Frage:

mit welchem Maßstab setzten Christen fest ab wann jemand als berauscht gilt?

nehmen Christen jemanden als Maßstab, der literweise Alkohol trinkt also jemand, der viel vertragen kann?

oder jemanden, der in seinem Leben noch nie Alkohol getrunken hatte?

Wenn Christen ihren Maßstab nach Fall 1 richten, dann könnte eine Person, die Alkohol trinkt, behaupten man könne angeblich Alkohol trinken hauptsache man betrinkt sich nicht, aber dies ist individuell also von Mensch zu Mensch unterschiedlich

Das ergibt also keinen Sinn

Man kann mir nicht sagen, dass jemand, der noch nie Alkohol getrunken hatte von einem Glas oder mindestens zwei noch nüchtern bleibt

Jesaja 5,22 BBE

Verflucht sind die, die stark sind, Wein zu trinken, und groß im Zubereiten von Mischgetränken!

Bibelkommentar zu Jesaja 5,22

Matthew Henry's Concise Commentary

Sie halten es für klug und taktisch, profitable Sünden fortzusetzen und selbstverleugnende Pflichten zu vernachlässigen. Auch wenn Menschen die Trunkenheit leicht nehmen, ist es eine Sünde, die dem Zorn und Fluch Gottes aussetzt.

In der New King James Version bezüglich Jesaja 5,22 steht:

[...] wehe den Männern, die tapfer sind im Mischen berauschender Getränke.

eine allgemeingültige Regel ist sinnvoll, es gibt so viele Alkoholabhängige und das Christentum bietet hier keine Lösung, die Lösung ist nicht das man trinken darf solange man sich nicht berauscht sondern kompletter Entzug vom berauschenden Alkohol

Eine allgemeingültige Regel schafft Klarheit und macht es für alle einfacher, zu wissen, was erlaubt ist und was nicht. Dies reduziert Missverständnisse und erleichtert die Durchsetzung.

Eine einheitliche Regel stellt sicher, dass alle Personen gleich behandelt werden, unabhängig von ihrer Situation. Das fördert Fairness und Gerechtigkeit.

Alkoholmissbrauch kann erhebliche gesundheitliche Schäden verursachen. Eine allgemeingültige Regel kann dazu beitragen die Gesundheit zu schützen

Außerdem können Konflikte und Probleme damit vermieden werden, die durch Alkoholmissbrauch entstehen können, wie z.B. Gewalt oder Verkehrsunfälle.

Und bezüglich Levitikus 10,9

Obwohl Levitikus 10,8-9 spezifisch an Priester gerichtet ist, gibt es in der Bibel mehrere Stellen (die ich erwähnt habe), wo generell vor Alkoholkonsum gewarnt, daher soll man einen nüchternen Lebensstil haben. Diese Stellen legen nahe, dass die Prinzipien von Levitikus 10,8-9 eine breitere Anwendung haben

(Bezüglich den Kommentaren desselben Users unter meiner Antwort: wer möchte kann mir schreiben und ich antworte euch darauf)


IchinderStadt  20.08.2024, 20:59
Und bitte nicht wichtige Stellen unterschlagen:
Pred 9,7 Also: Iss freudig dein Brot und trink vergnügt deinen Wein; denn das, was du tust, hat Gott längst so festgelegt, wie es ihm gefiel.
1Tim 5,23 Trink nicht nur Wasser, sondern nimm auch etwas Wein, mit Rücksicht auf deinen Magen und deine häufigen Krankheiten!

Und nenne nicht Johannes den Täufer per Lk1,15, denn der hatte das Nasiräergelübde. -- ER als Jude hatte es und nicht die Christenheit!

Mose 6 Wenn ⟨jemand,⟩ ein Mann oder eine Frau, etwas Besonderes tut, indem er das Gelübde eines Nasiräers gelobt, um für den HERRN geweiht zu sein, 3 dann soll er sich des Weins und des Rauschtranks enthalten

Alle anderen dürfen Alkohol trinken.

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Alkoholmissbrauch kann erhebliche gesundheitliche Schäden verursachen
Warum gibt Allah den Muslimen Alkohol?

Sure 16:66.67 Wahrlich, auch am Vieh habt ihr eine Lehre. Wir geben euch zu trinken von dem, was in ihren Leibern ist ... 67 Und von den Früchten der Dattelpalmen und den Trauben, von denen ihr berauschenden Trank und (auch) bekömmliche Nahrung zieht. Wahrlich, darin ist ein Zeichen für Leute, die vom Verstand Gebrauch machen.

Tennis92927  21.08.2024, 15:23
@IchinderStadt

Du hast meine Antwort anscheinend nicht komplett durchgelesen

eine allgemeingültige Regel ist sinnvoll, es gibt so viele Alkoholabhängige und das Christentum bietet hier keine Lösung, die Lösung ist nicht das man trinken darf solange man sich nicht berauscht sondern kompletter Entzug vom berauschenden Alkohol

Eine allgemeingültige Regel schafft Klarheit und macht es für alle einfacher, zu wissen, was erlaubt ist und was nicht. Dies reduziert Missverständnisse und erleichtert die Durchsetzung.

Eine einheitliche Regel stellt sicher, dass alle Personen gleich behandelt werden, unabhängig von ihrer Situation. Das fördert Fairness und Gerechtigkeit.

Alkoholmissbrauch kann erhebliche gesundheitliche Schäden verursachen. Eine allgemeingültige Regel kann dazu beitragen die Gesundheit zu schützen

Außerdem können Konflikte und Probleme damit vermieden werden, die durch Alkoholmissbrauch entstehen können, wie z.B. Gewalt oder Verkehrsunfälle.

Obwohl Levitikus 10,8-9 spezifisch an Priester gerichtet ist, gibt es in der Bibel mehrere Stellen (die ich erwähnt habe), wo generell vor Alkoholkonsum gewarnt, daher soll man einen nüchternen Lebensstil haben. Diese Stellen legen nahe, dass die Prinzipien von Levitikus 10,8-9 eine breitere Anwendung haben, dasselbe mit Prediger 9,7 und 1Tim 5,23

Sure 16 Ayah 67

Und (Wir geben euch) von den Früchten der Palmen und der Rebstöcke (zu trinken), woraus ihr euch Rauschgetränk und eine schöne Versorgung nehmt. Darin ist wahrlich ein Zeichen für Leute, die begreifen.

Mit dieser Ayah ist nicht gemeint dass Alkohol trinken erlaubt sei

Hier wird nur erwähnt was die Menschen machen

IchinderStadt  21.08.2024, 15:32
@Tennis92927
Mit dieser Ayah ist nicht gemeint dass Alkohol trinken erlaubt sei

Ach so, Allah gibt ihnen Rauschtrank - aber der ist nicht erlaubt.

Alles klar.

Allah ist der größte Verführer, der die Menschen regelrecht austrickst.
Tennis92927  21.08.2024, 15:33
@IchinderStadt

Der Alkohol wurde schrittweise verboten

Mit dieser Ayah ist nicht gemeint dass Alkohol trinken erlaubt sei

Hier wird nur erwähnt was die Menschen machen

Es gibt keinen Gott außer Allah

Arabische Christen sagen ebenfalls Allah

IchinderStadt  21.08.2024, 15:47
@Tennis92927

Na und? Allah heißt nur "Gott". Die Gattung. Er hätte auch Dämon heißen können, oder Wüstengeist. Sehr unspezifisch halt.

Tennis92927  21.08.2024, 15:48
@IchinderStadt

ilah bedeutet Gott

Du kennst dich mit der arabischen Sprache nicht aus

Allahs Name setzt sich zusammen aus den Worten:

al (Artikel) und ilah (Gott). Zusammen also Allah. Wenn man es so übersetzt heißt es der eine Gott.

Hinzufügen muss man aber hier dass im islamischen Kontext die genauere Definition von Allah, der eine Anbetungswürdige Gott ist.

Allah ist der eigentliche Name des Einen, Wahren Gottes. Dieser Begriff hat weder eine Pluralform noch ein Geschlecht. Somit ist dieser Begriff im Vergleich zum Wort „Gott“ einzigartig, da das Wort „Gott“ im Plural (Götter) und in der weiblichen Form (Göttin) existiert.

Es ist eine bekannte Tatsache, dass jede Sprache einen oder mehrere Begriffe hat, die in Bezug zu Gott verwendet werden, manchmal auch für kleinere Gottheiten. Das ist bei Allah nicht der Fall.

IchinderStadt  21.08.2024, 15:52
@Tennis92927
Allahs Name setzt sich zusammen aus den Worten

Allah ist kein Name, sondern der Gattungbegriff. Wie Fett.

Du kennst dich mit der arabischen Sprache nicht aus.

Allah hat 99 Namen.

Tennis92927  22.08.2024, 18:21
@IchinderStadt

Nein.

https://www.gutefrage.net/umfrage/ist-allah-und-jhwh-der-gleiche-gott#answer-558589674

Wir haben im Islam ein Konzept namens Abrogation

Das bedeutet nicht wie bei Bibelgelehrten das wenn ein Vers verfälscht ist das man es einfach abrogiert nennt

Ein abrogierter Vers ist etwas was offenbart wurde und hat eine bestimmte Weisheit und wurde dann durch spätere Verse abrogiert

Ein Beispiel:

Stell dir vor ein Lehrer befiehlt das man immer 4 Stunden lernen soll

Das wird man nicht schaffen, viele werden es nicht schaffen, manche werden es schaffen, aber andere werden zurückbleiben

Und Allah orientiert sich nach denjenigen die zurückbleiben werden

wenn jemand Alkohol getrunken hatte soll er nicht betrunken zum Gebet erscheinen

Das war der erste Schritt

Danach sagt Allah im Qur'an : nähert euch nicht zum Gebet bis ihr wisst was ihr aussprecht

Und dann hat Allah es irgendwann komplett verboten

As-Suyooti schrieb:

Die Weisheit hinter der Aufhebung eines Gebots und der Beibehaltung der Rezitation liegt in den folgenden zwei Aspekten: Erstens, genauso wie der Qur'an rezitiert wird, um die religiösen Gebote zu lernen und danach zu handeln, wird er auch rezitiert, weil er das Wort Allahs ist und daher Belohnungen bringt.

Deshalb wurde der Text der aufgehobenen Verse für die Rezitation beibehalten. Zweitens, die Aufhebung ist oft dazu gedacht, Erleichterung und Befreiung zu bringen, sodass der aufgehobene Vers als Erinnerung an diesen Segen und die Beseitigung der damit verbundenen Schwierigkeiten beibehalten wurde.

Laut der Bibel steht in Hebräer 7,18 folgendes über Abrogation

Das frühere Gebot wird nämlich aufgehoben, weil es schwach und nutzlos war

Niemals würde ich sagen das ein früheres Gebot schwach oder nutzlos gewesen wäre

Damit würde man behaupten Gott hätte Fehler gemacht und Gott macht keine Fehler

IchinderStadt  22.08.2024, 19:07
@Tennis92927
Wir haben im Islam ein Konzept namens Abrogation

Ja. Ich weiß.

Alles klar. 🖐️😏🖐️😏🖐️😏

IchinderStadt  20.08.2024, 19:07
Als Moslem brauchst du uns gar nichts sagen von deinen islamen Regeln.

Wir dürfen Alkohol und Schweinefleisch und sogar Gummibärchen.

Bleib bei deinem Koran und erzähl nicht uns so viel Mist. Unsere Frauen tragen die Haare offen und einen Minirock, wenn es ihnen paßt. Auch heiraten wir aus Liebe - und nicht, weil ihr Vater dich vorschreibt.

Du kennst die Bibel nicht und kopierst nur hier nur vorbereitete Texte rein, was dir die Org diktiert.

Tennis92927  21.08.2024, 15:13
@IchinderStadt

In On the veiling of virgins von Tertullian auf Seite 62 erfährt man das eine Christin nicht nur in der Kirche Kopftuch tragen soll

Tertullian argumentierte, dass Frauen sich nicht nur in der Kirche, sondern zu allen Zeiten und an allen Orten bedecken sollten

In On the Veiling of Virgins geht es zwar spezifisch über die Bedeckung von Jungfrauen, allerdings lässt sich aus der allgemeinen Argumentation und den Prinzipien, die er darlegte schließen, dass Tertullian diese Vorschrift der Bedeckung auch für alle Frauen als angemessen erachtet, nicht nur für Jungfrauen

Tertullian erklärte, dass die Bedeckung mit Beginn der Pubertät erfolgen soll

Zweifellos wird das Alter, von dem an das Gesetz der Verschleierung in Kraft treten wird, dasjenige sein, von dem an die Töchter der Menschen in der Lage waren, zur Konkupiszenz ihrer Personen einzuladen und die Ehe zu erleben. Denn eine Jungfrau hört auf, eine Jungfrau zu sein, sobald es ihr möglich wird, keine zu sein. Dementsprechend ist es in Israel unzulässig, eine Jungfrau einem Ehemann zu übergeben, es sei denn, sie ist blutsmäßig reif; vor diesem Zeichen ist sie also unreif. Wenn sie also Jungfrau ist, solange sie unreif ist, so hört sie auf, Jungfrau zu sein, wenn man sie für reif hält; und als Nicht-Jungfrau ist sie nun dem Gesetz unterworfen,  so wie sie der Ehe unterworfen ist.

Dies war auch die Ansicht christlicher Theologen, darunter Johannes Calvin, der darauf bestand, dass

Ein Kind musste sowohl körperlich als auch moralisch reif genug sein, um in die Ehe einzutreten
Zumindest musste das Kind die Pubertät erreichen

[1] Tertullian, On the Veiling of Virgins, Chapter XI, http://www.earlychristianwritings.com/text/tertullian28.html.

[2] John Witte Jr. and Robert M. Kingdon, Sex, Marriage, and Family in John Calvin’s Geneva, Volume 1: Courtship, Engagement, and Marriage (Grand Rapids, Michigan: William B. Eerdmans Publishing Company, 2005), Seite 29

[3] Ibid., Seite. 204

In Didascalia Apostolorum auf Seite 72 steht

Du also, die du eine Christin bist, ahme solche Frauen nicht nach; sondern wenn du eine gläubige Frau sein willst, gefalle nur deinem Ehemann. Und wenn du auf der Straße gehst, bedecke dein Haupt mit deinem Gewand, damit aufgrund deines Schleiers deine große Schönheit verborgen bleibt. Und schmücke nicht dein natürliches Gesicht; sondern gehe mit gesenktem Blick, verschleiert

Und im Islam gibt es keine Zwangsehen

Eine Christin ist laut der Bibel gezwungen in der Ehe zu bleiben solange ihr Ehemann nicht gestorben oder keine Unzucht begangen wurde

Ich kenne mich mit der Bibel mehr aus als du

IchinderStadt  21.08.2024, 15:41
@Tennis92927

Uns interessiert nur die Bibel.

Und in dem berühmten Kommentar Al Jalalayn steht

zu Koran-Sure 88:20:

[Was den Koran-Vers 88:20] angeht, deutet dies ["sutihat", "hingebreitet"] bei einer wörtlichen Lesart darauf hin,
dass die Erde flach ist, was die Meinung der meisten Gelehrten des offenbarten Gesetzes ist,
und nicht eine Kugel, wie die Astronomen es haben

https://www.altafsir.com/Books/Al_Jalalain_Eng.pdf --> Sure 88:20

Koran-Vers Sure 88:20: "Und die Erde, wie sie "sutihat" hingebreitet ist?"

28Domi  20.08.2024, 19:06

Ich finde das immer ziemlich amüsant, wie viele Menschen von Fälschungen sprechen 😂 also mir gefällt deine Antwort wirklich, da sie am meisten Sinn macht, warum sollte man Alkohol empfehlen? Aber ehrlich gesagt frage ich mich nach dem Beweis, woher weist du das es falsch ist und dein Vers der richtige ? 😅 ich war jedenfalls nicht dabei als die Bibelstelle geschrieben wurde und wie ich das mitbekommen habe, wurde sie ja schon zig mal umgeschrieben, wer hat dann die original Verfassung? Also ernst gemeint

Tennis92927  20.08.2024, 19:12
@28Domi

Gibt es die Originale Aramäische Bibel noch, die wo nicht von der Kirche verändert wurde?

https://www.gutefrage.net/frage/gibt-es-die-originale-aramaeische-bibel-noch-die-nicht-von-der-kirche-veraendert-wurde#answer-548003661

Der Qur'an ist das unverfälschte Wort Gottes

Wenn etwas im Qur'an bestätigt ist und dies findet man in der Bibel zb steht im Qur'an das Jesus der Messias ist, wenn dies in der Bibel steht, dann glauben wir daran

Wenn in der Bibel etwas steht was gegen Qur'an und Sunnah ist zb das Jesus angeblich gekreuzigt wurde, daran glauben wir natürlich nicht

Gott sagt im Qur'an in Sure 5 Ayah 48

Und Wir haben zu dir das Buch mit der Wahrheit hinabgesandt, das zu bestätigen, was von dem Buch vor ihm (offenbart) war, und als Wächter darüber. [...]

Das heißt Richter darüber was davon noch richtig ist in der Bibel und was verfälscht wurde in der Bibel

Bezüglich der Verfälschung der Bibel

https://www.gutefrage.net/frage/wuerde-die-bibel-wirklich-verfaelscht-und-veraendert#answer-558765489

IchinderStadt  20.08.2024, 21:08
@Tennis92927 Bezüglich der Verfälschung der Bibel

Allah rät den Juden und Christen in Sure 5, also ganz am zeitlichen Ende des Koran, dass sie ihre Bücher lesen sollen -

Sure 5:68  O Volk der Schrift, ihr fußet auf nichts, ehe ihr nicht die Thora und das Evangelium befolgt und das, was zu euch herabgesandt ward von eurem Herrn 
Seit wann kann überhaupt das Wort Allahs verfälscht werden (Bibel, Thora, Koran)?
Sure 6:34: "Und nichts vermag Allahs Worte zu ändern."
Sure 6:115: "Vollkommen ist das Wort deines Herrn in Wahrhaftigkeit und Gerechtigkeit. Es gibt niemanden, der Seine Worte abändern könnte."
Sure 18:27: "Es gibt niemanden, der Seine Worte abändern könnte"
Tennis92927  21.08.2024, 15:05
@IchinderStadt

In 2 Timotheus 3,16 steht laut der Bibel

Alle Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Belehrung, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit,

Würde man wie du argumentieren indem man den Grund eines Verses nicht nennt, dann könnte man hier sagen das du laut 2 Timotheus 3,16 den Qur'an lesen sollst, denn alle Schrift ist von Gott

Tafsir Sure 5 Ayah 68

Es gibt keine Errettung außer durch den Glauben an den Qur'an

Das heißt, bis ihr an all die Bücher glaubt, die ihr habt und die Allah den Propheten offenbart hat. Diese Bücher befehlen, Muhammad zu folgen und an seine Prophezeiung zu glauben, während man sich an sein Gesetz hält.

Allah sagt im Qur'an:

Sure 5 Ayah 68

Sprich: "O Leute der Schrift, ihr fußt auf nichts, ehe ihr nicht die Thora und das Evangelium und das in die Tat umsetzt, was von eurem Herrn zu euch herabgesandt wurde (der Qur'an)." Aber gewiß, das, was von deinem Herrn zu dir herabgesandt wurde, wird viele von ihnen in ihrem Aufruhr und Unglauben bestärken. Darum betrübe dich nicht über die ungläubigen Leute.

Sure 7 Ayah 157

Dies sind jene, die dem Gesandten, dem Propheten folgen, der des Lesens und Schreibens unkundig ist; dort in der Thora und im Evangelium werden sie über ihn (geschrieben) finden: er gebietet ihnen das Gute und verbietet ihnen das Böse, und er erlaubt ihnen die guten Dinge und verwehrt ihnen die schlechten, und er nimmt ihnen ihre Last hinweg und die Fesseln, die auf ihnen lagen. Diejenigen also, die an ihn glauben und ihn stärken und ihm helfen und dem Licht folgen, das mit ihm herabgesandt wurde, die sollen erfolgreich sein.

Alle Gesandten, die vor dem Prophet Muhammad Friede und Segen mit ihm, kamen, waren nur für die Menschen in jener Zeit da.

Heute müssen alle Menschen dem letzten Gesandten Muhammad Friede und Segen mit ihm, und die letzte Botschaft, dem Qur'an, folgen

https://www.alim.org/quran/tafsir/ibn-kathir/surah/5/68/

Ibn Taymiyah erklärte in al-Jawab al-Sahih, dass ihnen (den Juden und Christen) nicht befohlen wurde, das zu etablieren, was abgeschafft worden war.

Ihnen wurde nicht befohlen sich an das zu halten, was gefälscht wurde. Darüber hinaus wäre es nicht möglich gewesen, diese Bücher aufzustellen, ohne sich an das zu halten, was ihnen offenbart wurde, nämlich den Qur'an.

Wie Allah am Ende des Verses sagt

[...] bis ihr die Thora und das Evangelium und das befolgt, was zu euch (als Offenbarung) von eurem Herrn herabgesandt worden ist. [...]

Mit was zu euch (als Offenbarung) von eurem Herrn herabgesandt worden ist, ist der Qur'an gemeint.

Sahih al-Bukhari 335

[...] Früher wurde jeder Prophet nur zu seinem Volk gesandt, aber ich bin zur ganzen Menschheit gesandt worden.

https://sunnah.com/muslim:153

Sahih Muslim 153

Es wird von Abu Huraira überliefert, dass der Gesandte Allahs (ﷺ) gesagt hat:

Bei Ihm, in Dessen Hand das Leben Muhammads ist, wer von der Gemeinschaft der Juden oder Christen von mir hört, aber nicht an das glaubt, womit ich gesandt wurde, und in diesem Zustand (des Unglaubens) stirbt, der wird nur einer der Bewohner des Höllenfeuers sein

Als Christ darf man eigentlich kein Schweinefleisch essen

Es ist zu bedenken, dass 'alle Speisen für rein zu erklären' die Auslegung von Markus zu Jesu Aussage in 7,15 ist,   nicht die von Jesus

(Joel Marcus, Mark 1-8 [AB 27; Garden City: Doubleday, 2000], 458)

der redaktionelle Kommentar von Markus, "alle Speisen zu reinigen", ist in Matthäus 15,17 nicht enthalten

In Markus 7,19 steht laut der Bibel

Denn es gelangt ja nicht in sein Herz, sondern in den Magen und wird wieder ausgeschieden.

es heißt einfach, dass das, was man isst, in den Magen geht und nicht ins Herz und dann wird es ausgeschieden, hier wird also nur der Prozess der Verdauung erwähnt, das heißt nicht, dass man angeblich Schweinefleisch essen dürfte

Jeremias Vision des kochenden Kessels laut der Bibel (Jer 1,13) hatte nichts mit Nahrung zu tun.

Hesekiels Vision von den trockenen Knochen laut der Bibel (Hes 37,1-14) hatte nichts mit Knochen zu tun

Sacharjas Vision von der Frau im Korb laut der Bibel (Sach 5,5-11) hatte nichts mit Frauen oder Körben zu tun

Amos Vision von den Sommerfrüchten laut der Bibel (Amos 8) hatte weder mit dem Sommer noch mit Früchten zu tun

Und Petrus Vision laut der Bibel hatte ebenso wenig mit unreinen Speisen zu tun. Die unreine Speise in der Vision war eine Metapher.

Die Juden betrachteten die Heiden aus moralischen Gründen als unrein, während die Unreinheit bestimmter Tierarten eine rituelle Unreinheit im Sinne der Tora war (Dtn 14,3-19; Lev 11,1-23).

Die Behauptung, dass Apostelgeschichte 10,1-11,18 das mosaische Gesetz aufhebt, beruht auf einer Anspielung, die nirgendwo im Text explizit gemacht wird, und hat ihren Ursprung in einem visionären Symbol, das wörtlich interpretiert wurde, obwohl Petrus es ausdrücklich anders interpretierte (10,28)

Tennis92927  21.08.2024, 15:10
@IchinderStadt

Bezüglich Sure 6 Ayah 115

Hiermit ist nicht gemeint das die vorherigen Schriften bewahrt werden würden sondern hiermit ist der Qur'an gemeint

Tafsir Al-Baghawi

(es gibt keine Abänderung seiner Worte): (Er ist der Allhörende und Allwissende) Es wurde gesagt: Er meinte die Worte des Qur'an, die nicht verändert werden können

https://quran.com/6:115/tafsirs/ar-tafsir-al-baghawi

Mit Sure 18 Ayah 27 sind nicht die vorherigen Schriften gemeint sondern das man den Qur'an nicht verfälschen kann

https://www.alim.org/quran/read-surah/18?taf=27

Tafsir Sure 6 Ayah 34

(und niemand kann die Worte Allahs ändern.)

Dies bezieht sich auf Seine Entscheidung, dass der Sieg im Diesseits und im Jenseits für Seine gläubigen Diener ist.

Sure 37 Ayah 171-173

Es erging bereits früher Unser Wort an Unsere gesandten Diener:

Wahrlich, sie sind es, denen Hilfe zuteil wird.

Und wahrlich, Unsere Heerschar ist es, die Sieger sein wird.

Sure 58 Ayah 21

Allah hat (vor)geschrieben: „Siegen werde Ich ganz gewiß, (Ich) und Meine Gesandten.“ Gewiß, Allah ist Stark und Allmächtig.

Sure 50 Ayah 29

Das Wort wird bei Mir nicht abgeändert, und Ich bin keiner, der den Dienern Unrecht zufügt.“

Tafsir Sure 50 Ayah 29

Das heißt: Es ist nicht Meine Art, einmal getroffene Entscheidungen zu ändern. Der Beschluß, den Ich gefaßt habe, euch in die Hölle zu schicken, kann nicht zurückgenommen werden, noch kann das Gesetz geändert werden, das Ich in der Welt verkündet habe, daß die Strafe für Verführung und Verführtwerden im Jenseits verhängt werden wird.

https://www.alim.org/quran/tafsir/maududi/surah/50/16/

Sure 10 Ayah 62-64

Sicherlich, über Allahs Gefolgsleute soll keine Furcht kommen, noch sollen sie traurig sein,

diejenigen, die glauben und gottesfürchtig sind.

Für sie ist die frohe Botschaft im diesseitigen Leben und im Jenseits. Keine Abänderung gibt es für die Worte Allahs. Das ist der großartige Erfolg.

Tafsir Sure Ibn Kathir

Am Tag, da du siehst, wie den gläubigen Männern und den gläubigen Frauen ihr Licht vorauseilt und (ebenso) zu ihrer Rechten: „Die frohe Botschaft für euch heute: Gärten, durcheilt von Bächen, ewig darin zu bleiben. Das ist der großartige Erfolg.“(57:12) Dann sagte Allah:

(Keine Abänderung gibt es für die Worte Allahs.) Das heißt, dieses Versprechen ändert sich nicht und wird nicht gebrochen oder verfehlt. Es ist beschlossen und fest, und es wird zweifellos geschehen.

https://www.alim.org/quran/tafsir/ibn-kathir/surah/10/62/

Und in Sure 18 Ayah 27 geht es um den Qur'an

IchinderStadt  21.08.2024, 15:16
@Tennis92927

Damit ist alles Wort Allahs gemeint. Passt manchen bloß nicht.

Sure 6:34: "Und nichts vermag Allahs Worte zu ändern."
Sure 6:115: "Vollkommen ist das Wort deines Herrn in Wahrhaftigkeit und Gerechtigkeit. Es gibt niemanden, der Seine Worte abändern könnte."
Sure 18:27: "Es gibt niemanden, der Seine Worte abändern könnte"
Tennis92927  21.08.2024, 15:17
@IchinderStadt

Du wiederholst dich, ich habe dir bereits geantwortet

Außerdem

Sure 2 Ayah 79

Doch wehe denjenigen, die die Schrift mit ihren (eigenen) Händen schreiben und hierauf sagen: „Das ist von Allah“, um sie für einen geringen Preis zu verkaufen! Wehe ihnen wegen dessen, was ihre Hände geschrieben haben, und wehe ihnen wegen dessen, was sie verdienen

Sahih al-Bukhari 7363

Überliefert von Ubaidullah:

[...] Allah hat euch gesagt, dass die Leute der Schrift (Juden und Christen) ihre Schrift verändert und verfälscht haben und die Schrift mit ihren eigenen Händen geschrieben und gesagt haben: "Sie ist von Allah", um sie für einen kleinen Gewinn zu verkaufen. [...]

IchinderStadt  21.08.2024, 15:27
@Tennis92927

Ubaidullah hat gesagt ... 😁😁😁😁😁😁😁😁

Und der Koran sagt

Sure 6:34: "Und nichts vermag Allahs Worte zu ändern."
Sure 6:115: "Vollkommen ist das Wort deines Herrn in Wahrhaftigkeit und Gerechtigkeit. Es gibt niemanden, der Seine Worte abändern könnte."
Sure 18:27: "Es gibt niemanden, der Seine Worte abändern könnte"
IchinderStadt  20.08.2024, 19:23

Übrigens:

Geschickt, wie du dir die BBE-Übersetzung rausgesucht hast, die mit ihren "verflucht" übertreibt.

In Wirklichkeit steht da ein Wehe!

Schau mal andere:

https://www.bibleserver.com/ELB.LUT.MENG.EU.SLT.ZB.Ne%C3%9C.NG%C3%9C.NLB.KJV.NIV.NIRV/Jesaja5%2C22

🖐️😏

Tennis92927  21.08.2024, 15:14
@IchinderStadt

Bibelkommentar zu Jesaja 5,22

Matthew Henry's Concise Commentary

Sie halten es für klug und taktisch, profitable Sünden fortzusetzen und selbstverleugnende Pflichten zu vernachlässigen. Auch wenn Menschen die Trunkenheit leicht nehmen, ist es eine Sünde, die dem Zorn und Fluch Gottes aussetzt.
IchinderStadt  21.08.2024, 15:23
@Tennis92927

Das ist die Ansicht der Kommentatoren des Matthew Henry's Concise Commentary, nicht die der Bibel. DIE sagt Wehe/Woe.

Diese Quelle Matthew Henry's Concise Commentary von dir sagt auch Woe:

 Here is a woe to those who set their hearts on the wealth of the world.
Tennis92927  21.08.2024, 15:26
@IchinderStadt

Wer ist denn Matthew Henry?

Matthew Henry war ein englischer und Bibelexeget, der für seinen Commentary on the Whole Bible (Kommentar zur gesamten Bibel) bekannt ist, einen Andachtskommentar, der jedes Buch der Bibel Vers für Vers behandelt. Seine Bibelexegese hatte großen Einfluss auf britische Prediger wie John und Charles Wesley und George Whitefield und in der Folge auf evangelikale Kirchen

Und er erwähnte Fluch siehe den Kommentar

https://biblehub.com/commentaries/mhc/isaiah/5.htm

Da musst du weiterlesen

IchinderStadt  21.08.2024, 15:38
@Tennis92927

Uns interessiert nur die Bibel.

Und in dem berühmten Kommentar Al Jalalayn steht

zu Koran-Sure 88:20:

[Was den Koran-Vers 88:20] angeht, deutet dies ["sutihat", "hingebreitet"] bei einer wörtlichen Lesart darauf hin,
dass die Erde flach ist, was die Meinung der meisten Gelehrten des offenbarten Gesetzes ist,
und nicht eine Kugel, wie die Astronomen es haben

https://www.altafsir.com/Books/Al_Jalalain_Eng.pdf --> Sure 88:20

Koran-Vers Sure 88:20: "Und die Erde, wie sie "sutihat" hingebreitet ist?"

Tennis92927  21.08.2024, 15:40
@IchinderStadt

Die Bibelexegeten haben sich mit der Bibel beschäftigt

Und bezüglich dem Tafsir was du erwähnt hast hatte ich dir bereits geantwortet. Von daher beende ich mal unsere Kommunikation

Tschüss

Tennis92927  21.08.2024, 15:46
@IchinderStadt

Mit Sure 88 Ayah 20 ist nicht der Planet gemeint sondern der Erdboden auf dem wir laufen

Ibn Taymiyyah schrieb in Majmu'ul-Fatawa, Band 6, S. 546-ff: "Die Himmelskörper sind rund (istidaratul-aflak), wie es von den Astronomen und Mathematikern (Ahl al-Hay'ah wa al-Hisab) festgestellt wurde und ebenso die Aussage der Gelehrten, wie Abul-Hasan ibn al-Manadi, Abu Muhammad ibn Hazm, Abul-Faraj ibn al-Jawzi und andere, die angeführt haben, dass die muslimischen Gelehrten darüber im Ijma sind (, dass alle Himmelskörper rund sind).

https://islamfatwa.net/manhaj/19-ilm-wissen/1154-shaykh-ibn-baz-ist-die-erde-rund-oder-flach

Mehr als einer der Gelehrten hat berichtet, dass es einen Konsens darüber gibt, dass die Erde rund ist.

https://islamqa.info/en/answers/118698/consensus-that-the-earth-is-round

Shaykhul-Islam Ibn Taymiyyah sagte:

Wisse, dass man sich einig ist, dass die Erde rund ist. Die Bahnen sind kreisförmig, wie es im Buch, in der Sunna (Prophetenüberlieferung) und im Konsens der Gelehrten steht. Das Wort Falak (Umlaufbahn) bedeutet, dass sie rund ist.

https://www.islamweb.net/en/fatwa/87767/the-earth-is-round-in-shape

Alle muslimischen Gelehrten sind sich einig, dass die Erde und die Umlaufbahnen kugelförmig sind.

https://www.islamweb.net/en/fatwa/85339/is-the-earth-round

Der Autor Al-Mahalli (Tafsir Jalalayn) lebte viel später als ibn Taymiyyah und ibn Taymiyyah sagte bereits vor Al-Mahalli

IchinderStadt  21.08.2024, 15:49
@Tennis92927
Mit Sure 88 Ayah 20 ist nicht der Planet gemeint sondern der Erdboden auf dem wir laufen
Nein. Er sagt:
dass die Erde flach ist, was die Meinung der meisten Gelehrten des offenbarten Gesetzes ist,
und nicht eine Kugel, wie die Astronomen es haben
Tennis92927  21.08.2024, 15:50
@IchinderStadt

Bitte alles durchlesen und nicht ständig wiederholen

Laut der Bibel steht in Hiob 9,6

Er stört die Erde auf von ihrem Ort, so daß ihre Säulen erzittern.

Der Theologe und Bibelwissenschaftler Adam Clarke erwähnte zu Hiob 9,6

[...] es ist sehr wahrscheinlich, dass die Ausdrücke hier wörtlich zu verstehen sind

In Psalm 75 steht die Erde hätte angeblich Säulen

Psalm 75,3

Die Erde mag wanken und alle, die darauf wohnen, aber ich halte ihre Säulen fest.« Sela.

In 1 Samuel 2,8 steht laut der Bibel

Ja, dem Herrn gehören die Pfeiler der Erde;(also die Säulen) / auf sie hat er den Erdkreis gegründet.

In der Textbibel 1899 steht:

Denn Jahwes sind der Erde Säulen, und er stellte auf sie den Erdkreis.

Was ist ein Kreis?

Ein Kreis ist nicht dreidimensional sondern zweidimensional

Dreidimensional ist eine Kugel, aber nicht ein Kreis

IchinderStadt  21.08.2024, 16:00
@Tennis92927
Bitte alles durchlesen und nicht ständig wiederholen
Ja dann lies ihn doch durch, den Tafsir.

Da ist er:

Jalal - Al-Jalalayn

And the earth, how it was laid out flat?, and thus infer from this the power of God, exalted be He, and His Oneness? The commencing with the [mention of] camels is because they are closer in contact with it [the earth] than any other [animal]. As for His words sutihat, ‘laid out flat’, this on a literal reading suggests that the earth is flat, which is the opinion of most of the scholars of the [revealed] Law, and not a sphere as astronomers (ahl al-hay’a) have it, even if this [latter] does not contradict any of the pillars of the Law.

https://quranx.com/tafsir/Jalal/88.20

Verstehst du es?

Tennis92927  21.08.2024, 16:02
@IchinderStadt

Bezüglich diesem Tafsir habe ich dir bereits geantwortet

Verstehst du es?

dass du selbst Bibelexegeten ablehnst aber bezüglich dem Qur'an einen Tafsir nennst?

Ich habe dir mehrere Informationen bezüglich Sure 88 Ayah 20 geschickt